| gesl | Дата: Среда, 12.06.2013, 14:09 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 320
Статус: Оффлайн
| Анатолий Карпов: "Раньше лучшие шахматисты мира не испытывали финансовых проблем, а сейчас уже не факт"11.06.2013  Фото с сайта Russiachess.org Фото с сайта Russiachess.org Главные новости дня
12-й чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов в интервью РБК-Украина рассказал о том, чем сейчас
занимается, о ситуации в шахматном мире, сказал, кто лучше играет в
шахматы: человек или компьютер, рассказал о гонорарах в мире шахмат и о
том, кто лучше в современных шахматах: Украина или Россия.
В Киеве 8 июня завершился первый международный шахматный турнир Sberbank Open, организатором которого выступил Сбербанк России в Украине. Подобного соревнования в Украине еще не было. Турнир собрал
участников из 11 стран - 10 супергроссмейстеров, 200 детей и 125
сотрудников группы Сбербанк России. Победителем среди гроссмейстеров стал экс-украинец, а ныне выступающий
за Россию Сергей Карякин, который набрал 6,5 очка из 9 возможных.На втором месте Веселин Топалов (Болгария) - 6 очков. Третье-четвертое места разделили белорус Сергей Жигалко и венгр Петер Леко - по 5 очков.Далее места на турнире заняли: 5-7. Евгений Томашевский (Россия), Антон Коробов, Павел Эльянов (оба - Украина) - по 5 очков; 8. Александр
Арещенко (Украина) - 4; 9. Анатолий Карпов (Россия) - 3; 10. Аркадий Найдич (Германия) - 2 очка.РБК-Украина пообщались с Анатолием Карповым после турнираРБК-Украина: Анатолий Евгеньевич, турнир закончился. Как у вас настроение? Анатолий Карпов: Упущено много. Последнюю партию я играл уже без настроения (Анатолий Карпов проиграл будущему победителю турнира Сергею Карякину - ред.).
Растренированность есть, поскольку я сейчас больше работаю в Думе,
нежели над шахматами. Но играть все равно хочется.РБК-Украина: Шахматы для вас уже не являются профильным занятием?Анатолий Карпов: Нет, не являются.РБК-Украина: Чем вы сейчас занимаетесь?Анатолий Карпов: Я работаю в Думе. Я являюсь первым заместителем председателя комитета по экономической политике и
инновациям. Это моя основная работа сейчас. Еще есть экологические
программы, благотворительные программы. У меня шахматные школы по всему
миру, почти в 30 странах.РБК-Украина: В Украине есть ваши школы?Анатолий Карпов: Нет, в Украине нет. Но я думаю, что было бы неплохо их открыть, поскольку в Украине сейчас достаточно
серьезно к этому подходят, есть образовательные программы по шахматам в
школах. И нет препятствий сделать школу в Украине.РБК-Украина: Как вы считаете, есть в мире спрос на шахматы?Читайте также: Женская сборная Украины по шахматам выиграла чемпионат мира (фото)
Анатолий Карпов: Есть, безусловно, но на шахматы не спортивные. Сейчас в мире крен пошел по линии образовательной. Шахматы
стали входить в школьные программы практически по всему миру - в России,
США, Сербии, Швеции, Германии, Китае, Аргентине. Это факультатив в
экспериментальных школах. Я был в двух школах Монреаля, там шахматы
являются обязательным предметом уже лет двадцать. Это серьезный опыт по
всему миру. В России все соответствующие директивные документы
Министерства образования выпущены по части шахмат в школе, так что у нас
есть возможность вводить шахматы факультативно. Шахматы могут быть и
обязательным предметом, но это пока сложно, поскольку не хватает
преподавателей. Шахматы преподаются во многих странах, вот недавно было
решение Европарламента о внедрении шахмат в европейские школы. Затем
ЮНЕСКО приняло соответствующее решение. Но вопрос конечно и методик
шахматных. Это серьезная тема и как она пойдет, не знаю.РБК-Украина: Если смотреть на турниры, именно спортивные состязания, много ли компаний, которые готовы вкладывать средства,
становиться спонсорами турниров, в частности турниров гроссмейстеров? Анатолий Карпов: Нет, спортивные шахматы в кризисе. Это безусловно. Много, наверное, составляющих, но основное - это
грубейшие ошибки, которые были допущены в системе реформирования
чемпионата мира. Ясно совершенно, что новые формы, нокаут-системы
приносят зачастую случайный результат и публика потеряла к ним интерес.
Раньше, даже матчи претендентов были событием, шахматный мир ждал их.
Возьмите, хотя бы, мой матч со Спасским в 1974 году. Он вызывал такой же
интерес как чемпионат мира, а сейчас даже чемпионат мира не вызывает
интерес, поскольку многие шахматисты даже на высоком уровне не могут
уследить и не знают даже, кто чемпион мира. Сейчас даже если мы спросим
сто гроссмейстеров, то ответит, наверное, только половина.РБК-Украина: Недавно, когда было объединение титулов, появился единый чемпион по всем версиям...Анатолий Карпов: Нокаут-система вообще не годится. Короткие матчи не принимаются публикой и качество партий не то. Не могу
говорить о качестве чемпионов, но и тут тоже есть сомнения.РБК-Украина: Ведь это проводится под эгидой ФИДЕ, и очевидно, что в ближайшее время система меняться не будет.Анатолий Карпов: К сожалению, нет.РБК-Украина: Почему? Почему не будет меняться система, если она не вызывает интерес у зрителя?Анатолий Карпов: Потому что упорство непрофессионалов очень большое. То, что происходит - это просто беда
шахматная. К сожалению, команда, которая пришла к власти, в шахматах
очень слабо разбирается. И благодаря им, мы потеряли как минимум 20 лет в
развитии шахмат.РБК-Украина: Вы в свое время говорили, что собираетесь возглавить ФИДЕ. Есть у вас еще эта идея?Анатолий Карпов: Идея заменить эту команду существует. Это должно когда-то случиться, но, к сожалению, система
выборов в ФИДЕ так построена, что сделать это очень непросто ... Требует
и финансовых вложений серьезных. Шахматная федерация погрязла в
коррупции и система выборов "страна-голос" по всей видимости, не
годится. Должны быть, наверное, какие-то взвешенные голоса с количеством
шахматистов, количеством представителей на высших турнирах. Можно
вспомнить, как раньше ведущие страны имели больший авторитет и большее
влияние, нежели сейчас, и спорный ультиматум Фишера. Можно вспомнить и
конгресс ФИДЕ 1975 года. Тогда Вирджинские острова имели два голоса,
потому что есть Вирджинские острова американские и английские, а
Советский союз имел один голос, США - один голос. Притом, что на Вирджинских островах тогда было
зарегистрировано, если мне память не изменяет, 16 шахматистов. И
конечно, это система внешне казалась демократичной, она с точки зрения
профессиональной страдает. И когда-то это будет заменено на объективную
систему, тогда серьезные страны будут иметь не один голос. Но, наверное,
не случайно в ООН, например, предусмотрели право вето. И это абсолютно правильно. И в шахматах должно быть вето ведущих стран как Россия, Китай, США, Англия. Венгрия в шахматах сильна, Украина сильна сейчас. Или должен
быть совет безопасности, который не пропускал бы идиотских решений.Читайте также: ВР приняла постановление о праздновании Дня шахмат в Украине 20 июля
РБК-Украина: Но для этого нужно сменить руководство, а этого в ближайшее время не будет.Анатолий Карпов: А до тех пор, пока это руководство, они заинтересованы в той системе, которую мы имеем. Я имел удовольствие
участвовать в этих выборах. Что можно о них сказать? Не то, чтобы идет
шантаж и угрозы, покупка голосов. Это все мы знаем. Хотя сейчас эта
система развилась до совершенства. И это когда-то должно закончиться.
Федерация шахмат - одна из крупнейших спортивных федераций по
представительству. 174 страны сюда входит. А то, что происходит, никакой
критике не поддается.РБК-Украина: Как Вы считаете, сейчас турниров серьезных, с серьезным финансированием достаточно? Анатолий Карпов: Нет. И это тоже проблема. И я, честно говоря, был в шоке, что руководство ФИДЕ отклонило заявку Парижа
на чемпионат мира. Прекрасная была заявка, и мэр Парижа ее подписал,
серьезная компания готова была участвовать в организации. И Франция давала призовой фонд больше на 40%, и на орграсходы у них бюджет был
почти в два раза больше, чем у Индии. И объяснения, что Ананд
согласился, и обещали Индии, но причем здесь Карлсен (претендент на
шахматную корону, который проведет матч с действующим чемпионом
Вишванатаном Анандом в Индии)? Я понимаю, если бы была та же пара
Гельфанд-Ананд, сыграли в Москве. Хотя Гельфанд жил в Белоруссии и уже
много лет живет в Израиле.РБК-Украина: Там якобы в регламенте говорится, что могут не выставлять на тендер...Анатолий Карпов: Они что хотят, то и делают. Что значит регламент? Они давно забыли, что существуют правила матча на
первенство мира и эти правила были отработаны до совершенства. Но
невыгодно им следовать, поскольку тогда волюнтаристские решения не
пройдут, а сейчас правил нет. Они даже пытаются менять правила шахмат,
что в человеческом разуме не укладывается: что какие-то любители, может и
не одноглазые, но любители лезут в правила шахмат, которые существуют
столетиями. Регламент времени - это одно, но они же лезут с этими
безумными правилами "одна секунда опоздания - поражение", что это такое?
В матче на первенство мира человек на секунду опоздал и ему поставили
поражение. Где это видано?Читайте также: В шахматах больше не будет скучных „гроссмейстерских ничьих"
РБК-Украина: Можно ли сказать, что сейчас гонорары шахматистов за турниры сопоставимы с теми, которые были, например, в
70-х, 80-х?Анатолий Карпов: В 70-ые гонорары были меньше, но начиная с миланского турнира в 1975 г. появился целый цикл
супертурниров, в которых призы были достаточно солидные и обеспеченные. В
шахматах выплачиваются либо стартовые, либо людям со званиями, которые
вызывают особый интерес, по участию в соревнованиях они получают
какие-то бонусы. Либо договариваются о гарантированном призе, либо
гонорар. Даже в абсолютном измерении призы сейчас ниже. Я уже не говорю о
том, что в Милане в 1975 г. первый приз был 12 тыс. долл., что такое 12
тыс. долл. в 1975 г. и сейчас? А у нас 12 тыс. долл. в турнирах - это
редкость большая.РБК-Украина: И что тогда делать профессиональным шахматистам? Анатолий Карпов: Уровень жизни их упал. Ясно, конечно же, что они должны больше играть. В принципе, я не могу сказать,
что они нуждаются и ходят с протянутой рукой, но раньше десятка ведущих
шахматистов мира проблем финансовых не испытывала вообще, а сейчас уже
не факт.РБК-Украина: Как вы оцените качество шахматной школы России, Украины, возможно в сравнении друг с другом? Сейчас уровень ниже, или
выше?Анатолий Карпов: Я думаю, что Украина сделала больше прогресса. Россия, не то чтобы топчется на месте, а может быть даже
пошла вниз. В Украине шахматы стали сильнее. И победа украинской команды
на шахматных олимпиадах и титул чемпионки мира по шахматам - это
колоссальные завоевания, а Россия как-то, мне кажется, теряет свои
позиции. Она уже потеряла и продолжает терять.РБК-Украина: А что можете сказать про украинских шахматистов: Иванчука, Пономарева?Анатолий Карпов: Я о чем и говорю. Пономарев тоже чемпионом мира был. Можно сказать, что Иванчук подарил ему звание, поскольку матч должен был выиграть именно он, но
просто не справился с нервами. Но Руслан после того, как стал чемпионом
мира, к сожалению, как-то он не смог прогрессировать. Мне казалось, что у
него очень хорошие шансы не только стать чемпионом мира, но и добиться
большего в шахматах. Но он замедлился резко.РБК-Украина: Есть сейчас страна, чьи представители доминируют в шахматах? Анатолий Карпов: Пожалуй, нет. Вот, неожиданно появился Карлсен в Норвегии...РБК-Украина: Если я не ошибаюсь, у него ведь сейчас самый высокий рейтинг за всю историю?Анатолий Карпов: Рейтинг подвержен серьезной инфляции. Если мы вспомним, когда Фишер ушел, у него был рейтинг 2760, у
меня был рейтинг 2730. У следующего был рейтинг 2670, и он был в отрыве
где-то очков на 30 от следующего. Градация такая была. Сейчас 2800,
причем за 2700 в нашем турнире имели шесть человек. Ясно, что идет
девальвация рейтинга.РБК-Украина: Как Вы считаете, шахматы - это искусство, или просто запоминание разных комбинаций? Кто больше запомнил, тот и
победил, или что-то другое нужно включать? Анатолий Карпов: Конечно же, это не только запоминание. В шахматах требуется еще и фантазия какая-то. Память имеет
значение, но не столь высокое. Хотя, сейчас с компьютерными разработками
может, и большее значение имеет память, поскольку некоторые позиции и
варианты с компьютером можно разработать очень глубоко. Но нужно все
помнить. Единственная форма допинга в шахматах, которую я понимаю, это
возможность контакта с информационными системами, в первую очередь, с
компьютерами.РБК-Украина: Как с использованием во время турниров компьютеров, которые дают возможность проработать ходы?Анатолий Карпов: Во время турниров нет проблем. Во время партии этого, конечно, не должно быть. И это единственная форма
допинга, которую в шахматах можно рассматривать, потому что все
остальное... Это чистый популизм, что в шахматах идет борьба
антидопинговая. А что в шахматах может быть? У нас есть допинг-контроль и
пробы берут, но это бред. Если бы что-то было известно человечеству по
части стимуляции умственного процесса, то, наверное, это использовалось
бы в первую очередь в политике, а не в шахматах. И это было бы известно.Читайте также: Французских шахматистов уличили в мошенничестве на Олимпиаде
РБК-Украина: Может шахматист обыграть компьютер? Анатолий Карпов: Может. Вопрос в том, как к этому готовиться и как к этому относиться. Мне кажется, шахматисты нанесли
очень большой вред шахматам играя с компьютерами... я не могу сказать,
что Крамник не готовился, но программы и компании не дают распечатки
всех партий. Вы не можете готовиться к матчу с компьютером как к матчу
на первенство мира. И потом, у шахматистов не хватает времени. То есть
они не рассматривают поединки с компьютерами как чрезвычайно серьезное
состязание, в котором нужно обязательно победить. А с компьютерами очень
тяжело. Они прогрессировали чрезвычайно за последнее время, но все
равно с ними бороться можно, нужно только серьезно готовиться. А когда
речь не идет о Каспарове, Ананде или Крамнике, то другие поединки с
компьютерами рассматривают как дополнительную возможность заработка и не
очень смотрят на результат. А с компьютерами так нельзя. Если ты
играешь с компьютером, то ты должен концентрироваться и готовиться,
может быть, полгода к встрече с компьютером для того, чтобы доказать,
что человек по-прежнему может бороться с компьютером и побеждать. А
поскольку этого не происходит, то у людей складывается впечатление, что
компьютеры давно обошли человека.РБК-Украина: Это обманчивое впечатление? Анатолий Карпов: Нет, я не могу сказать, что компьютеры слабы как были прежде. Сейчас компьютеры представляют
серьезную угрозу любому шахматисту. Просто как играются эти партии, эти
матчи, это вызывает большое сомнение у меня. Шахматисты, наверное, не
понимают, что они делают, а это имиджевая часть очень серьезная и это
ведет к потере дополнительных спонсоров, которые могли бы быть в
шахматах. А так, что там спонсировать, если компьютеры сильнее.РБК-Украина: Анатолий Евгеньевич, а вы играете в шахматы на досуге, или надоедает?Анатолий Карпов: Играю. С компьютером нет, мне не интересно. Я играю блиц почти постоянно. Когда есть время, в выходные дни.РБК-Украина: Была какая-то партия между Госдумой и американцами...Анатолий Карпов: Я не играл, но я являюсь капитаном, и мы выиграли. Мы еще выиграли спартакиаду госучреждений в Москве, в
прошлом году какой-то межпарламентский турнир. Сейчас в Госдуме много
шахматистов, причем хорошего уровня.РБК-Украина: Интересный был бы опыт, сыграть с украинскими коллегами.Анатолий Карпов: А мы открыты. В планах наших, может быть, организовать матч с Европарламентом, со Страсбургом. Что касается
американцев, то мы не играли с депутатами, это был матч по Интернету.
Еще был уникальный опыт, мы провели матч между заключенными России и США. Люди не верили, что это даже теоретически возможно.РБК-Украина: Возвращаясь к спортивным шахматам. Раньше матчи на первенство мира могли длиться больше, чем несколько месяцев, много
было партий между претендентом и чемпионом. Если сейчас вводить эту
систему, не будет ли это незрелищно, не будет ли требовать больших
вложений средств, в конце концов, люди устанут просто ждать.Анатолий Карпов: Тогда же не уставали! Единственное, мой длинный матч с Каспаровым надоел прилично, а так все было в
напряжении. Возьмите не только мои матчи, вот Фишер - Спасский, 70 дней
матч длился. Мои матчи с Каспаровым. И нормально, и журналисты
присутствовали месяцами и давали репортажи и не уставали ни газеты, ни
журналы, ни телевидение. А сейчас еще газеты где-то пишет, если
крупнейшие соревнования, и то очень мало. А раньше шахматные рубрики
были практически в каждой газете, в каждом журнале. Я не знаю, как в
Украине, но в России практически исчезли рубрики в газетах, в журналах
тоже. Herald tribune дают шахматную рубрику, честь им и хвала. Это
удивительно вообще, что американцы оставили шахматную рубрику, а в наших
странах это пропало.РБК-Украина: Можете ли вы дать совет начинающему шахматисту, который хочет играть на любительском уровне, или профессиональном, на
что нужно в первую очередь обращать внимание? Анатолий Карпов: Нужно уметь работать с книгой. Я считаю, что это очень важно. В принципе, если человек хочет добиться
прогресса в шахматах, то надо анализировать самому и смотреть партии
лучших шахматистов. Компьютер привлекать, когда идет конкретная
подготовка, или когда хотите проверить. Но работать с компьютером для
того, чтобы он подсказал, а мы пойдем, проанализируем, это не правильный
метод, мне кажется.Беседовал Виталий Рабинович
http://www.rbc.ua/rus
|
| |
| |
